Positieve - Negatieve Waarde

[izci]

Hoe kan er van een Positieve waarde een Negatief waarde worden gemaakt?

 

Ik wil hiermee aangeven of iets debet of credit is.

 

Dus wanneer er wordt aangegeven dat het een debet is moet het bedrag negatief worden. Wanneer het credit is blijft het bedrag onveranderd.

 

Ik dacht het eenvoudig op te lossen door het getal te delen door -1.

Maar helaas dit is niet gelukt

 

Groetjes,

 

Izci

[burggraaf]

...delen door -1.

Wellicht te simpel gedacht: vermenigvuldigen met -1 (i.p.v. delen)?

[izci]

Het veld waar het bedrag moet in worden gevuld moet van het veld-type getal zijn. De controle wordt vervolgens gedaan door de berekende waarde:

 

Kas=

Case ( Kosten="Ja" ; Kas*-1 ; Kosten="Nee"; Kas)

 

Hierbij moet wel het vinkje niet aangevinkt worden bij:

Bestaande waarde van veld niet vervangen.

 

Ik had dit dus wel aanstaan, vandaar lukt het niet!

[JeanWM]

Dus wanneer er wordt aangegeven dat het een debet is moet het bedrag negatief worden. Wanneer het credit is blijft het bedrag onveranderd.

 

 

Geen idee hoe het bij jullie is, maar hier is nog altijd de regel geldig:

 

Groeiende bank- en kassaldi zijn positief / debet, afnemende saldi zijn negatief / credit.

 

Dat maakt deel uit van de boekhoudkundige regels:

 

Een groeiende vordering is positief / debet, een afnemende vordering is negatief / credit.

Een groeiende schuld is negatief / credit, een afnemende schuld is positief / debet.

Een groeiende voorraad is positief / debet, een afnemende voorraad is negatief / credit.

 

Of dient de gebruiker zelf te beslissen of het bedrag een - (min)teken krijgt, dus het bedrag al of niet debet of crediet is ?

 

Indien je die regels vastlegt in de verwerking van de bedragen, dien je geen rekening te houden met positieve of negatieve bedragen....

[Sanne]

Het veld waar het bedrag moet in worden gevuld moet van het veld-type getal zijn. De controle wordt vervolgens gedaan door de berekende waarde:

Kas= [ Case ( Kosten="Ja" ; Kas*-1 ; Kosten="Nee"; Kas) ]

Hoewel dit draadje een beperkte kijk op de toepassing geeft, vind ik de gekozen constructie wel erg zwak aandoen.

 

Wordt er wel voldoende foutafvanging gedaan?

 

Als de gebruiker aangeeft dat het kosten zijn en een negatief bedrag invult, dan verandert dat nu in een positief bedrag. En: als de gebruiker eerst aangeeft dat het kosten zijn (bedrag wordt negatief), zich dan bedenkt en kosten-nee geeft, dan blijft het een negatief bedrag. Om er dan toch kosten-ja van te maken: bedrag is positief.

 

Of als de gebruiker het veld met de kosten leegmaakt (en dat kan met shift-klikken als het een radiobutton is!) dan verdwijnt het gehele bedrag: om nooit meer terug te kunnen komen.

[JeanWM]

Hoewel dit draadje een beperkte kijk op de toepassing geeft....

 

Bedenk ook dat het een 'Kas' is, je werkt fysisch met geld (in tegenstelling tot een bankrekening).

 

Tijdens je opvolgende bewerkingen (binnen 1 boeking) mag het totaalsaldo van de kas dus nooit negatief zijn...en het eindsaldo ook nooit negatief.

[burggraaf]

Tijdens je opvolgende bewerkingen (binnen 1 boeking) mag het totaalsaldo van de kas dus nooit negatief zijn...en het eindsaldo ook nooit negatief.

Zuiver theoretisch is dit juist, in de praktijk kan het echter (afhankelijk van de situatie en het proces) wel voorkomen. Dus om het gelijk zo dicht te timmeren...

[JeanWM]

Ik denk het niet....

 

Indien je maar 100 euro in kas hebt, en je dient een uitgave te doen van 120 euro, zit je vast....

 

Je boekhouding dient een mirror van de werkelijkheid te zijn....

 

Dus moet je eerst een tussentijdse inbooking van bv 20 euro doen, vóór je de booking van 120 euro als uitgave doet.

 

Op je bankrekening kun je negatief gaan, met een kas nooit.

Je kunt niet meer uitgeven dan je werkelijk in kas hebt.

 

Als auditor heb ik meer dan eens die fout gezien (ook in prof. boekhoudpakketten . Dan is het nog niet zo erg. Indien een (belasting)controleur dit merkt, ......

[burggraaf]

Ik denk het niet....

Weet het wel zeker... Denk alleen maar eens aan de volgorde waarop kan worden ingeboekt. Maar er zijn meer situaties waarin het kan voorkomen.

Als auditor heb ik meer dan eens die fout gezien (ook in prof. boekhoudpakketten

Nee, geen fout maar slechts het inspelen op praktische processen en nee. niets wat niet door de beugel zou kunnen. Het gaat er uiteindelijk om dat alles aan het eind van de dag, ook boekhoudtechnisch, klopt. En dat is ook waar het de controller en belastingdienst om gaat...

[JeanWM]

Misschien in Nederland....

 

De Belgische wetgeving is duidelijk:

 

(Koninklijk besluit tot wijziging ..... tot uitvoering van de wet van 17 juli 1975 op de boekhouding van de ondernemingen) Alle verrichtingen dienen vooreerst zonder uitstel en getrouw en volledig te worden « ingeschreven » in een ongesplitst dagboek of een hulpdagboek (dat verder kan worden onderverdeeld in bijzondere hulpdagboeken).

 

...het wettelijk stelsel van boeken te volgen (ongesplitst dagboek of hulpdagboek, al dan niet gesplitst in bijzondere hulpdagboeken) en alle verrichtingen zonder uitstel, getrouw, volledig en naar tijdsorde daarin in te schrijven (artikel 4 van de wet);

 

 

...zonder uitstel...volledig en naar tijdsorde....

 

Indien je je uitgaven inboekt in het kasboek, kán het gewoon nooit negatief worden....

 

Daarom dat wij, bij het controleren/testen van softwarepakketten, speciaal daar aandacht aan moesten besteden.

 

Je boekhouding dient niet 'op het einde van de dag' te kloppen, maar 'op ieder ogenblik van de dag'.

 

En daar werd bij onze opleiding als interne auditor ook meer dan eens de nadruk op gelegd...

[burggraaf]

Jean, je hebt helemaal gelijk en er is ook niks mis met de wetgeving. Alleen als je het zo strikt letterlijk en formeel hanteert is er niemand die er aan kan voldoen!

 

Kwestie van de juiste, redelijke en billijke interpretatie. Zo wordt het hier althans wel gehanteerd. Blijkbaar is dat bij jullie niet het geval.

[SuperWimmie]

Bij ons in Nederland (ahum, alsof dat zo goed zou zijn ) kennen we een dagboek (kas) en een zogenaamde periodieke afsluiting.

 

Het saldo van dagboek KAS mag wel degelijk negatieve bedragen kunnen bevatten. Simpelweg omdat het fysiek onmogelijk is om op elk moment van de dag bij te zijn en er soms bedragen onderweg zijn die achterlopen in de administratie.

 

Stel dus dat de boekhouder eerst zijn uitgaven boekt en daarna pas de stortingen in de kas, is dat ding op enig moment negatief.

 

Hoe anders is het bij een periodieke afsluiting.

Een afsluiting is bedoeld om een stand vast te leggen die op een bepaald moment wel helemaal is bijgewerkt. Daarmee kan je getallen aflezen die je mag vergelijken met andere afgesloten standen van andere momenten.

 

Dan heeft iedereen gelijk dat de KAS nooit negatief kan zijn.

In Nederland moet de fiscus dat niet ontdekken, want dan heb je gelijk een boekencontrole aan je broek.

 

Een boekhoudsysteem in NL zal dus nooit een boeking tegenhouden omdat het saldo KAS op die boeking negatief zou komen te staan.

Simpelweg onwerkbaar.

[burggraaf]

Dan heeft iedereen gelijk dat de KAS nooit negatief kan zijn.

Nee in principe kan het ook niet.

 

In Nederland moet de fiscus dat niet ontdekken, want dan heb je gelijk een boekencontrole aan je broek.

Maar dan spreken we over een langdurigere achterstand, niet zomaar een keer op een dag.

 

Een boekhoudsysteem in NL zal dus nooit een boeking tegenhouden omdat het saldo KAS op die boeking negatief zou komen te staan. Simpelweg onwerkbaar.

Inderdaad...

[hiker]

Naar mijn idee is dit geen zinnige discussie (wil niemand beledigen uiteraard), maar boekhoudkundige getallen zijn altijd positief. De kolom waarin het geplaatst wordt bepaald of het inkomsten (optelling) of uitgaven (optelling) zijn.

Aan het eind van de kolommen staan twee positieve waarden. Het verschil geeft dan het saldo aan. Inkomsten-uitgaven=saldo.

Het saldo kan dan wel negatief zijn (zie mijn bankrekening), het kassaldo in principe niet.

Vertaald naar Filemaker geeft dat dus twee kolommen (inkomsten en uitgaven) met drie berekeningsvelden: totaal inkomsten, totaal uitgaven en saldo.

Om het mooi te maken kun je dan een negatief saldo automatisch in rode tekst laten verschijnen.

[JeanWM]

Indien je die regels vastlegt in de verwerking van de bedragen, dien je geen rekening te houden met positieve of negatieve bedragen....