Hoe organiseren we in 2008 de achtste confituursessie?

[AvD]

Na de zevende confituursessie kregen we weer een golf van positieve commentaren over ons heen. Het doet plezier. Daarbij werd even teruggedacht aan de zesde sessie, die van Kasterlee 2006. We hadden toen een tamelijk scherp afgelijnd programma, zodat iedereen op voorhand kon beoordelen wat hij zou te horen krijgen en van welke min of meer gereputeerde sprekers. Daarnaast hadden we toen ook een parallel-sessie die zich specifiek richtte tot de beginners, zodat de Confituursessie haar deuren ook voor hen wijd openzette.

 

Met de zevende sessie kwamen we meer in de richting van de originele jam session. Ook uiterst aangenaam en nuttig, maar toch kregen we daarop volgende reactie (van een professionele gebruiker):

 

De kwaliteit van de confituur sessie zou volgens mij toenemen als er een aantal sessies worden gegeven met een duidelijk onderwerp.

 

Bijvoorbeeld:

1 Filemaker & PHP

2 Filemaker interface design

3 XML & XSLT

5 Scripting

6 Etc

 

Zouden er sprekers zijn die een serieuze sessie zouden willen geven ?

Zijn de andere confituurgangers ook opzoek naar een professionelere insteek ?

Of moet het gewoon een jam sessie stijl blijven?

Zal het aantal bezoekers dan toenemen of afnemen ?

 

Komen dan ook de overige professionele Belgische en Nederlandse ontwikkelaars ?

 

Hierbij wil ik toch eerst opmerken dat ik het absoluut niet eens ben met het gebruik van het woord "serieus" hierboven, alsof hetgeen nu gepresteerd is niet serieus zou geweest zijn. Integendeel: FileMaker is zo'n breed uit te vouwen tool, dat zelfs de meest doorwinterde gebruiker hier nog allerlei kon komen opsteken.

 

Maar kom, de vraag is gesteld en het antwoord moet gevonden worden.

 

De keuze is dus aan jullie: we doen verder zoals vroeger in het begin, een echte jamsessie waarbij we wel zullen zien waar we uitkomen, of we pakken het aan zoals met de zesde sessie: een beginners-gedeelte en een voor meer gevorderden (waarbij ook de professionelen zouden behoren).

 

Dan is er ook nog een voorstel gekomen om de confituursessie twee keer per jaar te houden, eventueel opgesplitst naar doelgroep.

 

Ondertussen liepen er reacties binnen die vroegen om twee sessies per jaar te organiseren, telkens met twee doelgroepen (beginners en gevorderden).

 

Dat leidt ons uiteindelijk tot de drie - excuseer - vier keuzemogelijkheden van deze poll. Graag dus jullie stem hierboven en jullie commentaar hieronder.

4 november 2007 aangepast door Gast

[Jotie]

Waarom geen 4e mogelijkheid?

 

Een 2 jaarlijkse bijeenkomst voor zowel beginners als gevorderden, met een scherp afgelijnd programma, eventueel met parallel-sessies?

 

Of versta ik de 3e mogelijkheid verkeerd, als zijnde een keer een bijkomst voor beginners en de andere voor gevorderden?

[AvD]

Je had gelijk, Jotie. De derde mogelijkheid was dubbelzinnig geformuleerd. Ik hoop dat het nu duidelijker is. Bedankt voor de tip!

[Jotie]

Je had gelijk, Jotie. De derde mogelijkheid was dubbelzinnig geformuleerd. Ik hoop dat het nu duidelijker is. Bedankt voor de tip!

 

Graag gedaan, maar ik ga nog eens moeilijk doen

 

Ik verkies de 4e mogelijkheid, 2x per jaar met eventueel afzonderlijke sessies voor beginners en profs.

[RuudM]

Afgelopen zaterdag kwamen er gevarieerde onderwerpen aan bod, een mooie afspiegeling van het forum. Is het de bedoeling dat Clarify zich dan gaat richten op het organiseren van professionele workshops? Ga je dan niet te ver van je 'doelgroep' af? Zijn er geen organisaties die professionele workshops organiseren?

 

Terzijde:

Zelf vond ik trouwens het layout onderwerp een inspirerende en mooie benadering (de gebruiker voorop) en een interessante uitleg. GUI ontwerpen zijn maar al te vaak onderschat en er valt veel eer aan te behalen. Ben heel benieuwd hoe dit project uiteindelijk zijn vorm gaat krijgen. Een Maserati rijdt dank zij zijn Filemaker motor perfect (denk ik). Een bromfiets met een Filemaker motor is dan toch wel weer wat anders.......

[burggraaf]

Zomaar een gedachtengang zonder een confituursessie te hebben bijgewoond... :

 

De 'ham'vragen bij 2 afzonderlijke bijeenkomsten met een 'beginners' en 'gevorderden' niveau worden o.a.:

- Is er voldoende animo voor dergelijke gescheiden sessies?;

- Wanneer ben je een beginner en wanneer mag je bij de gevorderden meedoen?

 

Een 1 jaarlijkse sessie (splitsen kan altijd nog als 't te groot zou worden). Laat 't groeien en zorg voor verschillende gelijktijdige workshops (kan de organisatie vast goed inschatten) zodat een ieder kan kiezen waar hij/zij zich bij kan aansluiten/wat meer van wil weten. Dit vereist natuurlijk wel meer organisatie en geen last-minute sprekers. Lijkt me al een hele opgave om goed te organiseren.

[Jotie]

Zomaar een gedachtengang zonder een confituursessie te hebben bijgewoond... :

 

De 'ham'vragen bij 2 afzonderlijke bijeenkomsten met een 'beginners' en 'gevorderden' niveau worden o.a.:

- Is er voldoende animo voor dergelijke gescheiden sessies?;

- Wanneer ben je een beginner en wanneer mag je bij de gevorderden meedoen?

 

Een 1 jaarlijkse sessie (splitsen kan altijd nog als 't te groot zou worden). Laat 't groeien en zorg voor verschillende gelijktijdige workshops (kan de organisatie vast goed inschatten) zodat een ieder kan kiezen waar hij/zij zich bij kan aansluiten/wat meer van wil weten. Dit vereist natuurlijk wel meer organisatie en geen last-minute sprekers. Lijkt me al een hele opgave om goed te organiseren.

 

Het is daarom dat ik de "4e mogelijkheid" verkies

[JeanWM]

Sinds een paar jaar volg ik de confituursessie veilig vanop mijn Peninsula, terwijl ik de allereerste confituur heb meegemaakt (wie weet trouwens waar de Foemper zit ? ), en nog een paar die erna kwamen, in 't stad.

 

Verbeter mij als ik verkeerd zit. Heel de organisatie hiervan berust bij (enkele) vrijwilligers.

 

Hoe meer je gaat 'vragen' of 'verlangen', des te meer werk het gaat vergen van, nog altijd (enkele) vrijwilligers.

 

Persoonlijk weet ik wat de organisatie van zo een sessie kan vergen.

We komen net uit een lokale FM interuniv. DevCon.

De vraag komt dan bij mij op: kunnen en willen die (enkele) vrijwilligers dat werk nog aan. Per slot van rekening wordt het alsmaar méér....

 

Blijft het voor de deelnemers nog financieel haalbaar/aantrekkelijk als je gaat uitbreiden en waarschijnlijk prof. hulp moet gaan inroepen ?

[burggraaf]

Jean, de vinger op de bewuste plek gelegd... inderdaad...

[WJ]

Hallo,

 

Kunnen we niet een beroep doen op Filemaker. Zijn zij niet geintresseerd in een Benelux dev con ?

 

Heeft er iemand een speciale band met Thomas om eens te kijken of zij wat hulp kunnen bieden. Ten slotte is het ook voor hun van belang dat er veel mensen met Filemaker actief zijn.

 

Groet,

 

WJ

[De Foemper]

(wie weet trouwens waar de Foemper zit ? )

Verbeter mij als ik verkeerd zit. Heel de organisatie hiervan berust bij (enkele) vrijwilligers.

 

De Foemper zit nog steeds in 't stad, en werpt af en toe nog een blik op het forum, goedkeurend knorrend. Het forum en de confituursessies zijn nog steeds enthousiast, geen baas, niet betalend, niet gesponsord, zelfregulerend, niks officieel, voortdurend evoluerend door nieuw bloed, niemand "moet"... en topkwaliteit qua inhoud. En dat al jarenlang. Du baume au cœur.

(AVD, giet dit nog eens een keer in een van die kanjers van metaforen van je aub, for old time's sake?)

 

Vanwege een pionier: never change a winning team. Maar ook daar komen jullie op de Clarify-manier wel uit...

 

Zo, en dan nu terug naar mijn repeating fields (in FM8.5!)

 

Hartelijke zwaai,

 

DF

[JeanWM]

Ah, dasé, den Foemper nie kapot te kraaige...

 

Vergeet niet GetValue(field;x) met je repeaters te gebruiken.

 

Nen hug to the madam.

[johan]

Als er volgend jaar 2 sessies komen... dan graag één keer in Vlaanderen en één keer in Zuid Holland...

[Jeroen Aarts]

Hoi allen,

 

Spijtig genoeg kon ik er op de laatste confituursessie niet bij zijn, helaas!

De vraag komt dan bij mij op: kunnen en willen die (enkele) vrijwilligers dat werk nog aan. Per slot van rekening wordt het alsmaar méér....

 

Blijft het voor de deelnemers nog financieel haalbaar/aantrekkelijk als je gaat uitbreiden en waarschijnlijk prof. hulp moet gaan inroepen ?

Dit vind ik een erg terechte opmerking. Clarify heeft een eigen origenele insteek - die van een bruisende user group - en dat is haar sterkte.

 

Het is meteen ook haar zwakte, waar het op aan komt om het ook voor de professioneel interessant en - euh - professioneel te houden. Zo'n omkadering moet idd mede door professionals gedragen worden, en bij deze kan ik al wel even bevestigen dat ik actief wil meewerken aan zo'n omkadering.

 

Om het kort te maken, ben ik voorstander van 2 (aparte) bijeenkomsten met 2 soorten van sessies: een bijeenkomst met de insteek van de professional met duidelijk afgebakende onderwerpen, en een meer workshop georiënteerde benadering van de benelux FileMaker "community". Niet omdat ik van apartheid houd, maar omdat dit volgens mij de nodige duidelijkheid geeft omtrent de aard van de sessies, en omdat dit voorkomt dat mensen met verkeerde verwachtingen naar een evenement trekken (zie reactie aangehaald door AvD). Ik hoop uiteraard van ganser harte dat beide evenementen uiteindelijk het zelfde publiek aantrekken.

[Rony Rabijns]

Mag ik vragen aan de aanwezigen van de laatste en voorlaatste sessie om ook zeker te stemmen? Dat geeft ons wellicht een duidelijkere kijk op de zaak. Alvast bedankt.

[Misj]

Heb de voorbije 2 sessies als amateur meegemaakt.

De vorig met zijn beginnersluik was heel interessant, de laatste nietegenstaande ze mijn petje meermaals te boven ging ook .

 

Wat me na beide sessies vooral bijbleef was het goede "buik"-gevoel.

't Was er al voor de naverbranding maar werd wel nog een beetje versterkt tijdens.

 

Als mijn buik dus mag stemmen: never change a winning team.

 

De charme van de confituursessie ligt volgens mij in het losse en ongedwongen karakter, zonder al teveel verplichtingen,regels en verwachtingen. 't verschil tussen en verwachting en resultaat is immers nogal dikwijls frustatie ..... hoe minder men verwacht hoe veiliger dus.

 

Alle lof ook voor de organisatie ..... maar wordt twee keer per jaar,

belangloze inzet niet wat veel voor een sowieso al druk bezette prof ?

 

Wil er dus volgend jaar zeker weer bij zijn, beginnerssessie of niet sfeer zal er wel zijn.

[Peter Wagemans]

Het is duidelijk. De confituursessie is wederom een succes geworden. Dat is ook omdat het volgens een succesformule werkt. Een bijeenkomst in alle gemoedelijkheid, georganiseerd door een aantal enthousiaste idealisten. Om maar geen namen te noemen, vooral Rony en André zijn de drijvende krachten hier.

 

Er is ook een vraag naar kwaliteitstoename, zo is deze thread begonnen. De confituursessies bereiken een grote doelgroep van mensen, en zijn zeer effectief. Maar FileMaker is niet meer het productje van 23 jaar geleden. Het is een heuse programmeeromgeving voor prachtige database oplossingen. Nog steeds met een lage instapdrempel, je moet geen informatica-specialist zijn om er heel mooie dingen mee te maken.

Maar.

 

Er is altijd een maar in zo'n betoog niet? Ondertussen zijn er mensen die van FileMaker hun beroep hebben gemaakt. Mensen die full-time, dag in, dag uit met FileMaker bezig zijn. Mensen die mee gegroeid zijn met het programma, en er dingen mee kunnen doen die beginners zelfs niet voor mogelijk houden.

 

Er zijn bij ons op kantoor 2 beginnende FileMaker developers. Twee kwieke en intelligente jonge mensen, en die zijn nu al 2 maanden 8 uur per dag in de leer zijn. Draaien nog geen productie. Krijgen alleen maar les, en doen opdrachten met een didactische achtergrond. We proberen ze tegen september klaar te hebben voor het certificatie examen. En heb vandaag gemerkt dat ze nog niet klaar zijn. Met deze kleine anecdote wil ik wijzen op de enorme hoeveelheid kennis die je moet vergaren voor je vandaag de dag echt kan zeggen dat je FileMaker van binnen en van buiten kent, zodat je alle mogelijkheden kan benutten.

 

Even een schaamteloze statistiek. Op dit forum schat ik dat er zo'n 10 mensen dat niveau hebben bereikt.

 

Er is echter een veel groter aantal mensen op deze site die ik tot de categorie "geen-beginner-meer-en-o-zoveel-vragen-onbeantwoord" reken. De echte reden dat ik ooit met dit forum gestart ben.

Toen Claris in '97 ontmanteld werd en alleen FileMaker overbleef, en het dan maar zonder betekeniswaardige technische support in de BeNeLux moest stellen, werd alles nog een stuk tragischer voor die mensen. Als beginner kon je nog min of meer voort door van je luie kont te kruipen en nu toch maar eens een keertje echt die handleiding eens te gaan lezen. Was je daar voorbij, dan vond je misschien nog een paar dure maar voor 90% nutteloze boekjes in de handel over FileMaker. En dan... was je beland in een gebied dat niet meer op de kaart staat.

Maar waar het FileMaker avontuur eigenlijk nog maar pas begon.

 

Het Clarify forum probeert een gids te zijn voor deze mensen, maar kan dat alleen maar op manier dat een forum dat kan doen. Je stelt een vraag, en hoopt dat een goede ziel er vroeg of laat op antwoord.

Begrijp me hier niet fout, dat werkt in heel veel gevallen. Maar in heel wat andere gevallen, blijf de vraagsteller op zijn of haar honger zitten.

Het grootste probleem van een vraagsteller? Een duidelijke vraag stellen, en dat is meestal niet gemakkelijk, omdat je je absoluut niet thuis voelt in de materie, de verkeerde terminologie gebruikt, en soms zelfs, gezien de aard van het probleem, gewoon niet in staat bent om je vraag te stellen.

Geloof me, na 7 jaar telefonische support voor Claris, dit laatste schrijf ik uit ervaring.

 

Velen onder ons voelen aan dat het forum echter niet genoeg is, mits je er op kampeert voor een paar uur kan je wel wat bijleren, maar effectief kan je die methode niet echt noemen.

Met een aantal gerichte dure FileMaker trainingen kan je een stuk verder komen, workshops hebben iets meer succes, want dan kan je weer iets gemakkelijker je specifiek probleem uit de doeken doen.

 

Helemaal OK zou een conferentie zijn waar je sessies kan volgen die voorbij het beginnersniveau liggen, en kan praten tussen pot en pint met anderen over ons ozo favoriete onderwerp.

De Clarify confituursessies kunnen dit op het ogenblik niet helemaal invullen. Mij lijkt de enige oplossing dat er een Nederlanstalige conferentie komt die de lat hoger legt. Zoiets kan je als organisator niet bolwerken als je het als een hobby-na-de-uren moet doen.

Een goeie conferentie is een meer-daags event, omdat er buiten de sessies dingen moeten kunnen besproken worden. Er komt dus veel meer organisatie bij kijken - hotel reservaties e.a.

Je moet ook professionele sprekers kunnen lokken. En dat is een beetje de kip en het ei. Die mensen komen alleen maar naar een conferentie als ze er goeie professionele contacten kunnen leggen. Mensen die vanuit professionele bezigheden FileMaker gebruiken, zullen alleen naar een conferentie gaan als ze er ook iets aan hebben, en dus zeker zijn dat er sessie van hoog niveau zullen gegeven worden.

 

De Clarfy "confituur" jam sessies zijn een goeie zaak. Ze moeten echter uitgebreid worden als we de 2de doelgroep van FileMaker gebruikers willen helpen. Dat kan binnen het confituur-kader, hoewel de grappige naam niet echt overkomt soms... Bedankt Foemper.

Het kan ook buiten dat kader. Laten we de confituursessies voor wat ze zijn, ze werken. En we starten iets extra.

 

Vorig jaar tijdens FileMaker Developer Conference (DevCon) in de US werd ik benaderd door Thomas Kunetz ( FileMaker Tech Support Manager Europe ) en Olivier Devrieze, de organisator van de fmConference, de Franse DevCon. Olivier en Thomas kwamen nog maar eens met het idee om op Europeese grondgebied aan een DevCon te werken.

Probleem was echter de taal, en er werd me gevraagd om mee te helpen aan een set Nederlandstalig sessies binnen het kader van de fmConference, waardoor van de Franse DevCon een meer europese event konden maken.

Sommigen hier op het forum hebben me mensen zien ronselen, samen met de gevonden sprekers zijn we beginnen organiseren en zo, en 2 maanden voor de start van de fmConference 2007 vroeg Olivier me of we het toch misschien niet beter konden afblazen. We hadden heel moeizaam sprekers bij mekaar gekregen, en gezien de afstand naar Lyon... het financieel risico was te groot. Begrijpelijk.

 

Dat was niet zo fijn natuurlijk, ons groepje sprekers wilde echter niet bij de pakken blijven zitten, en we speelden met het idee om zélf iets te doen. Een lokale conferentie. De sprekers hadden we al min of meer. Ik sprak er over met Olivier, Thomas en Frank Steyaert, toen we op de fmConference 2007 waren. En heb toen prompt gevraagd of Frank geen zin had om zoiets bij ons te doen. Frank ziet dat wel zitten, maar beseft ook wel dat er enorm veel voorbereidingswerk aan vast zit. Enfin, het plan is aan het sudderen, en we weten dat we op Thomas en Olivier, die al een paar jaar ervaring met de fmConference hebben, kunnen rekenen.

 

Misschien kan dit iets worden. De schaal van zo'n event is denk ik ons grootste probleem. Het Nederlandstalig grondgebied is niet zo groot, en er is een kritische aantal deelnemers nodig om zoiets te doen lukken. Er moet dus reklame voor gemaakt worden om de mensen te overtuigen dat zo'n conferentie echt de moeite is om mee te maken.

Ik ben geen patriot, maar als de Fransen zoiets kunnen, dan kunnen wij dat ook. Met zo'n conferentie dichten we het spreekwoordelijke gat dat ik hierboven beschreef. FileMakeraars van bij ons zullen eindelijk alle informatie en connecties waar ze al zo lang naar op zoek zijn.

Keep on dreaming, peter...

[AvD]

Ik deel volledig deze mening, op één punt na:

Ik ben geen patriot, maar als de Fransen zoiets kunnen, dan kunnen wij dat ook.

Wij kúnnen dat wel (we kúnnen trouwens bijna alles), maar of het dan nog gaat lukken, dat is een andere zaak. En ik spreek nu vanuit mijn oude opleiding als taalkundige, destijds gespecialiseerd in semiotiek en lexicografie. Ons Nederlands taalgebied is dé beperking bij uitstek. Dat is trouwens een van de redenen waarom ik al jarenlang pleit tegen de Nedarlandse versie van FileMaker (v. 3, weten jullie nog...). Als je wat statistische gegevens loslaat op de grootte van dit taalgebied, dan weet je meteen dat er niet aan te beginnen is, tenminste niet in de vorm waarvan Peter droomt. We gaan heel snel bronopdrogende effecten krijgen, waarbij de toehoorders van vandaag zullen uitgenodigd worden om de sprekers van morgen te worden en weer omgekeerd. Daarenboven is de markt hier ook te klein om als graanboer de samenstelling van je bemestingsplan uit de doeken te doen.

 

En toch...

 

Toch doen we dat.

 

Kijk maar: er is hier al jaren vraag naar een controle op de Nederlandse BTW-nummers. Rony kijkt wat rond, krijgt wat hints en schudt het ding dan gratis uit zijn mouw. Een uur later wordt het al gebruikt van Yucatán tot Lichtaart. En Rony is niet alleen: zelf heb ik nu meer dan 300 tips op het net staan, elke week gaan er vierhonderd en zo veel de deur uit per e-mail, heel wat naar beginners, maar ook heel veel naar collega's waarvan ik denk "Dedzju, die kennen er toch meer van dan ik". We doen het dus toch, tegen beter weten in.

 

Dus Peter, stop met dromen. We beginnen er aan. Hierbij zullen we niet in het minst kunnen profiteren van de zwembad-ervaring in Kasterlee, maar dat probleem hebben Rony en ik al kunnen oplossen, in onderling overleg, en - al zeg ik het zelf - met goed resultaat. We kunnen dus zorgen voor de materiële kant van de zaak, en sinds het fantastische verloop van het ROC-onthaal, kunnen we ook hoopvol naar de infrastructurele toekomst kijken. Er is belangstelling, en we hebben - je hebt het zelf uitgerekend - tien sprekers.

Nu nog een datum. Et que ça saute!

29 mei 2007 aangepast door Gast

[JeanWM]

Een uur later wordt het al gebruikt van Mexico City tot Lichtaart.

 

Pardon André: zeg nooit van een franstalige Brusselaar dat hij Waal is...dus zeg nooit van een Yucatecan dat hij van 'Mexico City' is....

 

En voor de rest heb je gelijk....

[AvD]

Sorry, Jean. Is al verbeterd in het origineel hierboven.

[Rony Rabijns]

Alvast bedankt voor iedereen die heeft gestemd.

Mijn conclusie vandaag is dat de bezoekers van Clarify gaan voor één georganiseerde sessie per jaar, waarbij gedurende een deel van die dag een keuze kan gemaakt worden tussen beginners en gevorderden ... Of zie ik het verkeerd ?

[AvD]

Nee, dat lijkt me de perfecte interpretatie, en , zo had ik het ook bedoeld: de eerste vraag is de enige die niet expliciet rekening houdt met beginners-sessies. De drie overige wel. Als we die resultaten samentellen, dan krijgen we toch ook info over wie ook wel een beginners-sessie verlangt, en dat is toch ook niet bepaald de minderheid.

Je ziet dat we hier met de verkiezingen weer hebben leren tellen!

[Bruno]

Ik kan me vergissen, maar blijft Filemaker Nederland en Belgie (of is dat 1 pot nat?) hierin niet wat passief ?

Filemaker is toch een wereldspeler?

Er mag toch eens wat poen tegenaan gesmeten worden om zo'n 2-3 (of meer) daagse conferentie te organiseren. Betaal eens wat pro's uit het Nederlandstalig grondgebied om een lezing te geven.

Geen betere reclame om een product te promoten. Combineer dat met een aantal bedrijven die hun filemaker-applicaties te introduceren en je bent al aardig op weg.